21:42

ГПшное

Как аукнется - так и хуякнется...
Почему в фандоме так популярен образ плохого Дамблдора, Дамблдора-манипулятора, Дамблдора-тирана, Дамби-грязные-руки-и-холодные ноги ?
Это я вчерась пересмотрела ГП 6, возмущена до глубины суслячьей души и ни черта не понимаю в товарищах софандомниках.
Персонажа более "однозначно на стороне белых", в саге просто нет. Это действительно холодная голова, горячее сердце и чистые руки, без всяких шуток.
Непредвзятость на грани фантастики, честность мерила себя такими же рамками что и других - однозначна, принципы и воззрения неприкосновенны....Вообщем все то, что толкиенистами в Гендальфе Белом воспринимается как непререкаемо светлое, у гпшников вызывает нездоровые инсинуации.
Дивлюся, вот. И за Альбуса Персивальевича обидно, да.

п-ф

@темы: гп

Комментарии
08.01.2010 в 21:43

простейшество
ничо не знаю, но дамбигады бесят. :fingal:
08.01.2010 в 21:47

Пыщ-пыщ-опа!!!
Это действительно холодная голова, горячее сердце и чистые руки, без всяких шуток. угу ,еще белая гость, голубая кровь.... ну идуша а компанию, гыыы....
Лично мне Альбус как-там-бишь-его-по -батеньке не кажется гадом. он действительно "Глава Белой Армии" и ниразу не Красной!
08.01.2010 в 21:48

asstronomer // боевой интроверт
По-моему, это просто тенденция такая - делать хороших плохими, а плохих пусичками)))) Но она уходит в прошлое, как мне казалось :susp:
08.01.2010 в 21:57

Как аукнется - так и хуякнется...
ничо не знаю, но дамбигады бесят.
вот да, просто до нимагущасгадостьвкомментахнапишу причем:friend2:

угу ,еще белая гость, голубая кровь.... ну идуша а компанию, гыыы....
да, кстати не без этого))) Причем по мне так куда более голубая, чем Малфоевская.

Лично мне Альбус как-там-бишь-его-по -батеньке не кажется гадом. он действительно "Глава Белой Армии" и ниразу не Красной!
глумишсо, нехороший человек?:-D
Ну, если проводить паралели, то Красная Армия несмотря на всю Белую кость, там действитно Упсы.

По-моему, это просто тенденция такая - делать хороших плохими, а плохих пусичками))))
но как то эта тенденция на Дамблдоре просто зашкаливает.
Но она уходит в прошлое, как мне казалось
да вот как то нифига, на днях было настроение фики почитать. Если адекватный Гарри - 90%маньяк Альбус, если надо по всем статьям оправдать Снейпа - 99% тиран Альбус, если разбирают по фрейдистким комплексам Тома - 100% зловоплоти Альбус.
Не понимаю:nea:
08.01.2010 в 21:58

ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
это удобно.
глупый гомофоб Рон, заучка Гермиона с охапкой книг по МПРЕГУ - самое простое.
ну и Дамб-гад из этой оперы.
08.01.2010 в 21:59

Жопикот
*робкая ИМХА о сути дамбигадов* Весь фанон (более-менее опирающийся на канон, имею в виду) стоит на том, чтобы либо принять роулинговское толкование фактов семикинижья, либо осветить их с другого угла. Отсюда и дамбигады. Гибель Поттеров, судьба Риддла, Азкабан Сириуса, жизнь и смерть Снейпа, детство Гарри и т.д. и т.п. - очень много упущений, несправедливого, причем много зависящего от воли и решений именно Альбуса. Можно принять его печальное признание " я совершил много ошибок", можно найти второе дно. Вот и находят. Альбус ведь одна из ключевых фигур, поменяй с ними акценты - вся история обернется иначе.Кстати, Толкиен не показал ни одной непоправимой ошибки Гэндальфа, приведшей к трагедии в судьбах конкретных главных героев, а Роулинг, напротив, переборщила с Дамблдором. Трудно смириться, что изображенный сильным, мужественным, умным, справедливым, наделенным властью над умами и могуществом магии человек так много не просчитал, упустил, не предотвратил вовремя.
Я читаю Дамбигады, не бесят, иногда по-настоящему нравятся:) ушла прятаться:gigi:
08.01.2010 в 22:00

простейшество
Полина&ЭльФ :friend:
ага, вроде как и каждый волен писать, что хочет, но этакие дамбигады, особенно когда они ещё такие глупые и подано как само сабой разумеющееся, так бы взяла и читать дальше

Читерабоб
глупый гомофоб Рон
да что же всё о сквиках:weep3:
08.01.2010 в 22:01

Как аукнется - так и хуякнется...
это удобно.
удобно в смысле легко?

глупый гомофоб Рон, заучка Гермиона с охапкой книг по МПРЕГУ - самое простое.
ну ярлыки непримеримости Рона и "ботаничности" Гермионы идут из канона, Дамби-гада я там не вижу.
08.01.2010 в 22:04

Сегодня вечером помолюсь за вас, но на особый успех, признаться, не рассчитываю (с)
Да, Дамблдор аки последний гад часто встречается. Злобный и мрачный старик Дамблдор, что дольки тоннами пожирает...
08.01.2010 в 22:08

ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
Полина&ЭльФ
ну да. если надо написать запуганного Гарри, то Дамби-гад удобно подходит...
08.01.2010 в 22:08

asstronomer // боевой интроверт
Полина&ЭльФ, ну, в книге всё же он немного манипулятор, но не "гад", конечно)))
А дамбигад ещё после БИ (статья какая-то нашумевшая :-D ) в народ пошёл :gigi: Ну и снейпоманы его, по-моему, не любят.
08.01.2010 в 22:11

Как аукнется - так и хуякнется...
~Джинджер~ чес гря из перечисленного вижу опять только инсинуации фанона, ни одного каноного факта.
Весь фанон (более-менее опирающийся на канон, имею в виду) стоит на том, чтобы либо принять роулинговское толкование фактов семикинижья, либо осветить их с другого угла.
ИМХО тут не освещение, тут переписание, причем мало обоснуйное.
Трудно смириться, что изображенный сильным, мужественным, умным, справедливым, наделенным властью над умами и могуществом магии человек так много не просчитал, упустил, не предотвратил вовремя.
опять таки ИМХО книги с третьей Дамблдор перестает быть сказочным волшебником и показан определенно человеком, причем каноно хорошим человеком.
Касательно Толкиена. Почему никого не возмущает, что Гендальф возложил непомерную ношу за спасение мира на плечи маленького хоббита, но всякий дамбигандист исходит ядом на ту же ситуацию с Гарри?
Так же никто не судит мудрость мага относительно того что он проглядел Баромира, что привело кстати к смерти последнего, "непоправимой" смерти, зато на Альбуса вешают судьбу всех прошедших за его скокатамлет педагогический стаж детей?

ага, вроде как и каждый волен писать, что хочет, но этакие дамбигады, особенно когда они ещё такие глупые и подано как само сабой разумеющееся, так бы взяла и стукнула
дыа! *плюхаецо отогреваться в астрал* Особенно жалко это выглядит в связке с хорошими слизеринцами.
08.01.2010 в 22:12

ЧТО СЛИЗЕРИН БОБЕРИ ЗДЕСЬ ПРОИСХОДТ!!! (с)
а!
вот еще что - Большая Игра.
там оооооооочень развита концепция Дамблдора расчетливого. а от этого и до манипулятора недалеко.
08.01.2010 в 22:13

Я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны!
Я кажется не читала ни одного дамбигада=( Должна была прочесть Игрока (Ракуган), но там оказался настолько "не мой" стиль, что я пока пас, хотя на штурм еще собираюсь.
Но почему - сказать могу.
Мой личный дамбигад уходит корнями в снейпоманию. это не значит, что я вот так считаю канонного Дамблдора гадом) просто живу в нескольких мирах сразу, где может быть и клевый Дамблдор, и Большой Косяк Ро, и Противоречивый Персонаж, и Гад вообще тоже.
Я просто очень мучилась в свое время над концовкой и ее правильностью и исписывала размышлизмами десятки дюймов электронного пергамента.
Самый пожалуй главный вопрос - но он же подставил Снейпа. в его планах было подставить Снейпа со Старшей палкой - Драко обезоружил его практически случайно, а так - получилось бы, что АД убил СС, и он как бы хозяин, но не хозяин, потому что не победил, а по договоренности - т.е. Старшая палка теряет силу, а Снейп все равно не жилец, потому что Волди его убьет, будучи уверенным, что он теперь хозяин.
Или Тайная комната. АД знал парселтанг! он не мог не слышать василиска. и тем не менее подверг опасности весь Хог, продолжая там обучение. я не могу придумать этому достаточного объяснения. И просто больше не хочу про это думать или спорить, поскольку это не очень уже интересно.))) но вот такие вопросы делают позицию дамбигада вполне жизнеспособной и часто выводят ее из разряда чисто-психологических-тараканов даже в игры разума.
08.01.2010 в 22:17

я, когда прочитала это в первом фике - удивилась, но списала на фантазию-восприятие автора, к десятому фику с "дамбигадом" я удивилась тенденции. и у меня есть две теории. первая - что это подростковый бунт против родителя.
а вторая - что это очень удачно для обоснуя, почему Гарри идет к Снейпу или Драко, и очень хорошо для всяких личностных драм.
и с ~Джинджер~ про акценты и ошибки согласна.
08.01.2010 в 22:17

Как аукнется - так и хуякнется...
Да, Дамблдор аки последний гад часто встречается. Злобный и мрачный старик Дамблдор, что дольки тоннами пожирает...
вот-вот:-D Причем безобидные дольки и щедрое желание угостить в данном случае просто таки подразумевает под собой маньячное извращение.

ну да. если надо написать запуганного Гарри, то Дамби-гад удобно подходит...
ну, не все ж удобно писать * это я вздыхаю по отсутсвию хороших фиков с хорошим Дамблдором*

ну, в книге всё же он немного манипулятор, но не "гад", конечно)))
Он стратег в первую очередь и ИМХО учитывая его роль это более чем оправдано.
А дамбигад ещё после БИ (статья какая-то нашумевшая ) в народ пошёл
вот кстати всегда плевалась с этой статьи, сплошная софистика ИМХО

Ну и снейпоманы его, по-моему, не любят.
ой, я вас умоляю, кого они кроме Снейпа любят?:gigi:
У них и ребенок Гарри редкостная тварь и почившая Лили неблагодарная скотина. И только Снейп весь в белом....давно нестираном, но белом:-D
08.01.2010 в 22:24

Жопикот
Полина&ЭльФ лан-лан, молчу:)
08.01.2010 в 22:31

Как аукнется - так и хуякнется...
Дамби - гад, и ниипет :lol:

с этой точки зрения мне куда интересней писать про него стебы, и дооо - это совершенно несерьезная позиция)))))

э-ф

зы Принципы снов, он реально знал змеиный язык??! ну ваще-то после этого он действительно гад
08.01.2010 в 22:33

Как аукнется - так и хуякнется...
Самый пожалуй главный вопрос - но он же подставил Снейпа. в его планах было подставить Снейпа со Старшей палкой - Драко обезоружил его практически случайно
ну, вот в то, что Дамблдор дал себя обезоружить мальчишке Малфою не имея на то собственного желания не верю вообще.
К тому же с дарами смерти по мне так все темно было в том числе и для Дамблдора. Активно искать их Том начал уже после смерти Дамблдора, изначально палочка покоилась вместе с телом волшебника, просчитать все включая посещение Томом Гринденвальда, вскрытие гробницы, обезоруживание Драко Гарри...ну это ИМХО опять таки из теории Дамблдор великий манипулятор.
К тому же эта палочка у Дамблдора была- это факт, кто бы его не убил был бы подставлен. Какой он должен был искать из этого выход? Дать убить себя Тому и сразу передать тому в руки победу в войне? Или что он должен был Гарри уговорить стать эвтанатором?

Или Тайная комната. АД знал парселтанг!
это каноное? пардон действитно не помню.
он не мог не слышать василиска. и тем не менее подверг опасности весь Хог, продолжая там обучение. я не могу придумать этому объяснения.
Опять таки исходя из того что Дамблдор к началу второго года уже все про всех знал, это теория БИ.
Не факт, что он знал о комнате, не факт что он знал о василиске (тот же гарри услышал того случайно, возвращаясь от Ника, что шипение на весь замок акустировало?) и уж тем более каноно он тогда ничего не знал о крестражах.

И просто больше не хочу про это думать или спорить, поскольку это не очень уже интересно.)))
тады не провоцируй на ответы:-D

есть две теории. первая - что это подростковый бунт против родителя.
:D принимаю, хотя учитывая средний возраст фикописателя ГП, как то запоздало они с этим)))))
а вторая - что это очень удачно для обоснуя, почему Гарри идет к Снейпу или Драко, и очень хорошо для всяких личностных драм.
это таки самое вероятное, увы.
08.01.2010 в 22:35

Я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны!
Эльф, Ро в интервью говорила. ссылку не дам, увы, но слышала от людей знающих). я думаю такие тут появятся и опровергнут, если нет, но он его знал(
08.01.2010 в 22:37

Как аукнется - так и хуякнется...
~Джинджер~ да нет пчему))) мне наоборот интересно подискутировать, я ж не кусаюсь...пока)))))))

Дамби - гад, и ниипет
ну с тебя взятки гладки:-D слово сакральное, усе списываюшее, я те по шесть раз за вечер в асю пишу:five:

с этой точки зрения мне куда интересней писать про него стебы, и дооо - это совершенно несерьезная позиция)))))
тю, ты про наши стебы? возражаю у нас он не гад, у нас он как минимум остап бендер от лимонных долек:-D
08.01.2010 в 22:38

Как аукнется - так и хуякнется...
Ро в интервью говорила. ссылку не дам, увы, но слышала от людей знающих). я думаю такие тут появятся и опровергнут, если нет, но он его знал(
ну це не канон))) Роулинг апосля распития шампанского после сдачи седьмой в печать, че тока не наговорила)))))))))
А если серьезно то тут она уже сама себя перемудрила

п-ф
08.01.2010 в 22:49

Я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны!
Полина&ЭльФ А если серьезно то тут она уже сама себя перемудрила
Да я вот тоже в общем так сейчас думаю.. Трудно это - писать большую книгу). Персонаж рассыпается просто, если вникать в смысл некоторых поступков, и дело не в том, противоречивый он или нет - просто рассыпается. Подразумевался бы он гадом - Альбуса-северуса бы по-другому звали) Так что я тут пожалуй вместе с Гарри)
а насчет канона - там - только что по свежим следам гугля - Дамблдор подслушивал беседу Гонтов на парселтанге. Так что может быть и из канона этот вывод можно сделать.
08.01.2010 в 23:02

Я гналась за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне безразличны!
тады не провоцируй на ответы:-D
Я не провоцирую, я просто рассказываю, отвечаю на поставленный вопрос - откуда может вообще взяться дамбигад, и привожу примеры. Но раз начали - для меня эти ответы недостаточны, с Тайной Комнатой - АД не вчера родился, в отличие от ГП, и после первого же замороженного про Василиска ему не знать было неприлично...
Что до палки и Снейпа - нет, нет, ты не поняла, сорри. АД не планировал Драко совсем. И вот как раз в рамках его плана - который не сбылся - это была подстава. Впрочем, подстава осталась(.
С кинг-кросса:
Когда вы со Снеггом планировали вашу смерть, вы хотели, чтобы Бузинная палочка досталась ему?

— Да, именно так, — ответил Дамблдор. — Но получилось не по моему.


Есть правда вариант что Снейп должен был этой палкой защищаться и это тоже часть плана - дать наконец человеку оружие самому биться за свою судьбу и защищать Хог, эту мысль очень приятно думать, однако она ничем не подтверждена.
08.01.2010 в 23:08

Как аукнется - так и хуякнется...
Принципы снов щас пардон полчасика и отвечу))
09.01.2010 в 00:55

Как аукнется - так и хуякнется...
а насчет канона - там - только что по свежим следам гугля - Дамблдор подслушивал беседу Гонтов на парселтанге. Так что может быть и из канона этот вывод можно сделать.
ну тогда у роулинг точно конец с концом не вяжеться, хотя и при этом
с Тайной Комнатой - АД не вчера родился, в отличие от ГП, и после первого же замороженного про Василиска ему не знать было неприлично...
несогласна, это опять таки исходя из идеи что дамблдор просто таки всеведущь. Он человек, он не всесилен, и эта его не всесильность не делает его недостойным.
плюс опять таки в теории БИ концы не сходяться - тренировал бы он из гарри универсального солдата - не стал бы подвергать его жизнь опасности.
Но тут этот вопрос вообще сложно обсуждать за неимением фактов и сильного отличия первых книг саги от выводов последней, все равно что рассматривать насколько неадекватна была мама красной шапочки отправляю ту через лес.

Когда вы со Снеггом планировали вашу смерть, вы хотели, чтобы Бузинная палочка досталась ему?

— Да, именно так, — ответил Дамблдор. — Но получилось не по моему.

Опять таки я не вижу тут изначального умысла, что Вольдеморт убьет Снейпа.
Я не отбеливаю старательно Альбуса, но ИМХО тут для меня проскальзывает снейпоманство.
В конце концов дело было на войне, на войне неизбежны жертвы и Альбус как никто это понимал и как бы то ни было, подвел он под монастырь снейпа или нет, но Снейп тож был не маленький ребенок, никто не мешал ему защищать свою жизнь. В то время как Альбус, отдал свою добровольно, рука не рука, но факт того что ему не хотелось жить, не хотелось дожить никем не установлен. И то, что к себе он относился ничуть не менее, а гораздо более сурово, чем к другим не оспорим.
09.01.2010 в 02:19

Надежда - глупое чувство
А в моем понимании Дамблдор все таки гад.
- Что бы там ни было, а учителем Томми Редла был он:alles:
- После падения ТЛ именно он настаивает на том, чтобы Гарри отдали на воспитание Дурслям, и ничего не делает для расследования дела Сириуса Блека (там магу уровня Дамби и расследовать ничего не надо было, один сеанс легилеменции - и все на своих местах) Но он делает именно так, как сделал и это сразу после того, как на его глазах нелюбимый мальчик в маггловской среде вырос в Вольдеморта.
- Он следил за Гарри все то время, когда он жил на Тиссовой улице, глазами Арабеллы Фигг, но ничего не сделал, чтобы пресечь унижения.
- В тот год, когда одиннадцатилетний ребенок попадает в Хог, он устраивает многошаговую интригу и стравливает его с ТЛ. Довольно откровенно видно, как в течении года Дамб маленькими порциями скармливает Гарри информацию, подкладывает в нужный момент артефакты, подталкивает к определенным действиям. В конце концов, это даже Рону стало понятно, но на том этапе мальчик в полном восторге от создавшейся ситуации.
- По поводу василиска Васи, ползающего по Хогу. Ему не нужно было знать парселтанг, чтобы опознать чудовище. И он об этом прямым текстом говорит Макгонагал над оцепеневшим Колином Криви в больничном крыле. Но весь год бездействует, поблескивая очками-половинками.
- По поводу Ремушки Люпина. Когда он брал на работу в школу, к детям оборотня, он заботился о чем угодно, но не об учениках. Скорее всего, он руководствовался предположением, что беглый Сири Блек подастся не куда-нибудь, а к Люпину.
- В КО он опять использует Гарри как приманку, чтобы ловить темных лордов.
- В ОФ он опять интригует и преследует политические цели в ущерб интересам детей. Это я о том, как он попустительствовал Амбридж.
- В ПП он завершает свою интригу, подставив всех, кто ему доверял. Для Снейпа это оказывается смертельно
- К стати о Снейпе. Из него он на протяжении нескольких десятков лет испытывал те же педагогические методЫ, что и на Гарри, и Томе Редле.

Из всего вышеперечисленного делаю вывод. Дамблдор - политик, манипулятор (не всегда удачный, но всегда решительный), со спокойной душой жертвующий жизнями доверившихся ему людей.
В его оправдание могу добавить единственное. Он свою жизнь не ценил точно также, как и чужие.
09.01.2010 в 02:34

Мечты должны быть безумными или нереальными. Иначе - это просто планы на завтра (с)
+100 :buddy:
Мне вот кстати тоже за него обидно. один из любимейших героев Поттерианы и прекрасно выписанный мамой Ро. Гениальный Учитель с большой буквы "У", интересная личность и просто Человек.

Мое предположение - фикрайтеры просто "не тянут" такого многогранного и интересного перса. Как слэшер, я бы почитала с удовольствием макси рейтинговое Геллерт/Альбус, но их нет, таких чтобы вот прям "ах". А казалось бы вот где страсти и ангст должны бы быть :nope:
09.01.2010 в 03:23

Мечты должны быть безумными или нереальными. Иначе - это просто планы на завтра (с)
Печальная лошадь можно подискутирую? :)

- Что бы там ни было, а учителем Томми Редла был он:alles:

Вот мне всегда странно слышать эту фразу. Ну он. И еще два десятка учителей. На Томе в детстве не было написано "Темный Лорд" :) Альбус тогда даже директором не был :nope: В школе куча учеников, с какой стати Альбус должен был Тома как-то особенно воспитывать? Он вроде бы по канону талантами прорицания не обладал. Как он позже и говорил - человека определяет выбор. Томми сделал свой выбор в сторону зла, а мог бы ведь и в добрую сделать. При чем тут Альбус - его учитель?

- После падения ТЛ именно он настаивает на том, чтобы Гарри отдали на воспитание Дурслям,

Гарри надо было спасти - любой ценой. Только в доме Дурслей была такая защита, на которую можно было положиться. Если уже родители не уберегли Гарри при жизни, вряд ли любая волшебная семья могла бы адекватно его защитить. А Волдеморт мог возродится в любую минуту в общем-то. У него плана мероприятий по воскрешению четко регламентированного не было. Как стратег, Альбус поступает правильно. Лучше не слишком счастливый, но живой, чем счастливый и мертвый.

и ничего не делает для расследования дела Сириуса Блека

Вообще-то ВСЕ считали Блэка предателем. И почему Альбус не должен был? Он знал, что кто-то из трех мародеров сливает информацию, на Сириуса указывало все. Альбус человек, а не господь бог :nope:

- Он следил за Гарри все то время, когда он жил на Тиссовой улице, глазами Арабеллы Фигг, но ничего не сделал, чтобы пресечь унижения.

Ему нужна была защита для Гарри. Ну да, к сожалению защита вот такая хреновая оказалась, но другой настолько же адекватной на тот момент не было :nope:

- В тот год, когда одиннадцатилетний ребенок попадает в Хог, он устраивает многошаговую интригу и стравливает его с ТЛ.

А что, Гарри не должен был вообще ничего знать и не понимать с чем имеет дело? Сразу вспоминаются мамочки, которые ребенка кормят грудью до 4 лет и шнурки ему до 14 завязывают, а потом удивляются, чего это он в 30 такой не самостоятельный-то? :) Он учил Гарри выживать. Показывал ему масштаб того, с чем ему все равно придется столкнуться. И не факт, что через 7 лет, все это могло и раньше произойти. Да вот хоть в следующем году.

По поводу василиска Васи, ползающего по Хогу.

Его действия? Закрыть школу? Что он, собственно должен был сделеть? По-моему он не препятствовал родителям забирать из школы своих детей. Мне удивительно, почему Альбус должен всех спасать в то время как РОДИТЕЛИ школьников начинают чесаться только к концу книги? Секрета из нападений не делалось.

- По поводу Ремушки Люпина. Когда он брал на работу в школу, к детям оборотня, он заботился о чем угодно, но не об учениках.

На минуточку, мы говорим о ВОЛШЕБНОМ мире. кроме люпина обортней масса. Дети и в реальной жизни с ними сталкивались. На территории школы Запретный лес, как мы помним, полный чего угодно и почему-то родители детей отправляют в школу, ученики учатся и т.д. Волшебный мир куда как опаснее маггловского, это данность. Да дети легко могут друг-друга покалечить и без оборотня. Вон близнецы кого-то там головой в исчезательный шкаф засунул и он свихнулся, помнится. Оборотень не настолько бОльшая опасность. В пределах нормы.

- В КО он опять использует Гарри как приманку, чтобы ловить темных лордов.

Темных Лордов (с) приманивать не надо, они сами за Гарри бегают, палкой не отмашешься :lol:

- В ОФ он опять интригует и преследует политические цели в ущерб интересам детей. Это я о том, как он попустительствовал Амбридж.

Вообще на него министерство давило и его из Хога даже выжили. Я просто не понимаю, почему Альбусу приписывают силу Господа Бога? Он человек, он даже не министр. Ну да, сильный маг и что? Почему его власть считается безграничной? Или он аки Томми должен был всех убить в своих целях? Так это уже не светлый волшебник бы был, а здравствуй второй темный лорд.

- В ПП он завершает свою интригу, подставив всех, кто ему доверял. Для Снейпа это оказывается смертельно

Голословно. Не вижу кого он подставил? Снейп - большой мальчик. Он знал чем рисковал и знал на что шел. никто его магической клятвой по этому поводу не связывал. Идет война, на войне люди вообще гибнут :nope:

- К стати о Снейпе. Из него он на протяжении нескольких десятков лет испытывал те же педагогические методЫ, что и на Гарри, и Томе Редле.

Какие методы? Он Снейпа палкой бил или под империусом держал? Помнится Снейп сам к нему прискакал под крыло, заливаясь соплями :lol:
09.01.2010 в 04:44

Как аукнется - так и хуякнется...
герцогиня де Шеврез

Со всем согласна. :friend:

Вот мне всегда странно слышать эту фразу. Ну он. И еще два десятка учителей.
плюс пицот буквально. Что именно тут ожидают от Альбуса? Он Тома, заподозрив в том что тот не очень хороший человек, должен был убить? Тогда настаиваю на том, что ему в вину надо приписать половину выживших слизеринцев годов от 20-х, Петигрю, Драко Малфоя и Риту Скитер.
Пардон, но вот этот пункт обвинения, вообще, бредовый.

- После падения ТЛ именно он настаивает на том, чтобы Гарри отдали на воспитание Дурслям,
ППКС герцогине де Шеврез плюс вопрос - а какая у него была альтернатива? Вот только не надо про то что он должен был сам Поттера усыновить, версия неполноцена, хотя бы за счет того, что крысиных дворцовых интриг ни в одном мире не отменяли.

и ничего не делает для расследования дела Сириуса Блека

Вообще-то ВСЕ считали Блэка предателем. И почему Альбус не должен был? Он знал, что кто-то из трех мародеров сливает информацию, на Сириуса указывало все. Альбус человек, а не господь бог
фразу про Альбус не господь бог, вообще стоит в эпиграф вынести, судя по всему.
Плюс, с чего такое общественое мнение, что Поттер енд компания Альбусу были ближайшие родственики, буквально с памперсов выращенные и до последней эротической фантазии узнаваемые. Есть такой момент, что Альбус мог не знать всех перепитий мародерских отношений и духовником Сириуса Блэка не был. Вообще, странное в фандоме отношение к Альбусу как к злому всеобщему дедушке, на минутку Поттеры, Блэк Альбусу были никто. Бывшие ученики, соратники в борьбе, но не дети, не племяники.
Да, к тому же то что со смертью Вольдеморта вся война в один час не закончилась мы не берем? То, что в магобритании как и в любой стране в первый год посли войны должна была быть путаница, хаос и драчка за власть надо учитывать.

- Он следил за Гарри все то время, когда он жил на Тиссовой улице, глазами Арабеллы Фигг, но ничего не сделал, чтобы пресечь унижения.
Нет вы серьезно думаете, что Арабелла поставляла ему почасовые каждодневные отчеты, вплоть до меню и стенографии разговоров с Дадликом. Она приглядывала за ним, за всплесками магии, безопасностью и основными событиями жизни. Я не думаю, что Аррабела часами просиживала у окон Дурслей, следя за тем, чем Гарри кормят и как наказывают.

- В тот год, когда одиннадцатилетний ребенок попадает в Хог, он устраивает многошаговую интригу и стравливает его с ТЛ.
стравливает несколько смешно звучит. Помоему кого кого, а уж Риддла уговаривать не надо было и про "он сам пришел" говорить не стоит.
Про стратегию полностью согласна с вышеизложенным у [L]герцогини де Шеврез[/L]
К тому же, на минуточку вспомним о том, что Альбусу известно уже и тогда про пророчество. Вот представьте ситуацию, вы бы знали, что через десять лет будет война, вы которой вашим сыновьям придетца воевать. Что бы вы сделали настаивали чтобы они сходили в армию или всеми правдами и неправдами выторговали бы белый лист? По-моему вопрос риторический. Это же касаемо и василиска, если брать как априори вашу БИ Дамблдора.

- По поводу Ремушки Люпина. Когда он брал на работу в школу, к детям оборотня, он заботился о чем угодно, но не об учениках.
В чем представлял опастность Люпин, учитывая, что он пил волчелычье зелье (и уж явно варил его Снейп не по собственной инициативе). Получается какая-то истинно волшебная дискриминация, прям по канону. Так у нас хорошее нынче толерантное или оно хорошо только не в случае с Альбусом?

- В КО он опять использует Гарри как приманку, чтобы ловить темных лордов.
буквально на живца:D
Давайте не забывать, что уж имя то не он в кубок кидал. Дамблдор столкнулся с ситуацией когда карты уже легли. У него был выбор держать сложившуюся ситуацию под контролем, или нарушить расклад и зная, что враг рядом, и зная, что они его не знают, и зная, что об его планах они ни черта в данном случае не знают, уповать на волю случая.
ИМХО добро не есть идиотизм.

- В ОФ он опять интригует и преследует политические цели в ущерб интересам детей. Это я о том, как он попустительствовал Амбридж.
вот с этого места поподробнее. Какие цели он преследовал и что по вашему он должен был предпринять в случае с Амбридж. Если мы рассматриваем сказку не как сказку, то давайте брать в расчет и политические реалии этой "несказки". Что именно он должен был сделать?

- В ПП он завершает свою интригу, подставив всех, кто ему доверял. Для Снейпа это оказывается смертельно
- К стати о Снейпе. Из него он на протяжении нескольких десятков лет испытывал те же педагогические методЫ, что и на Гарри, и Томе Редле.

ну, последнии два пункта это о снейпомании.
Первый, это таки, да
Голословно. Не вижу кого он подставил?
Гарри? Он изрек пророчество, он сделал из мальчишки крестраж? Альбус своей стратегией, какая б она не была, дал шанс победить и собой ради этого пожертвовал, так что с других больше чем с себя явно не просил.
Насчет Снейпа, ой старая песня. осчючения, что Альбуса кто-то назначил Снейповским защитником-наставником-оберегом, а он сцука такая...За свою жизнь и свои ошибки каждый отвечает сам, в определеных жизненных ситуациях Альбус давал Снейпу какие то выборы и Снейп выбирал сам, ибо альтернатива есть всегда. По поводу Снейпа вообще можно длинный список виноватых составить (да и составляют) начиная от Петунии и заканчивая Риддлом и все. сцуки будут виноватые. Я только удивляюсь почему в реальной жизни никто не ведет список виновниковмоейнесчастнойжизни начиная с нянечки в детцком саду.

Мое предположение - фикрайтеры просто "не тянут" такого многогранного и интересного перса.
Согласна. Но пусть хоть пишут ООС))))))))

п-ф

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail